PRODAJA - decali zrakoplovstva NDH 1/72

Pozdrav,
Na prodaju nudim veliki set decala u omjeru 1/72 za NDH avione u što su uključeni  i legionarski avioni Bf 109 E i G  iz JG-52.
Za legionarske Messere nisu odstampani njemacki krizevi za trup i krila jer se to dobije u maketama vec samo svastike za rep i stensili.
Što se tiče brojeva za trup stavljeno je sve sto sam mogao naci, uz ogradu da je nesto vjerovatno i ispusteno. Također se u setu nalaze sve verzije znaka Legije ispod kabine, tj. 8 različitih izvedbi. Uz taj dio za JG-52 stavljene su i oznake za Bf 109 koji su krajem rata letjeli iznad Hrvatske (trolisti, sahovnice za vertikalac,koze). Za taj dio se nalaze trolisti za dva kompletna aviona.
Drugi dio seta su razni sitni amblemi za ostale avione - dvije vrste lastavica, kune, dvorci, lavlje glave, koze-divokoze te tri dimenzije amblema AB-123. Neki od amblema odstampani su u bijeloj i zutov boji pa se svatko sam mozer odluciti sto koristiti jer je na crno-bijelim fotografijama upitno sto je bijelo a sto zuto )
Set je dimenzija 10 x 25 cm a cijena je samo 70 kn. Postarina nije ukljucena u cijenu.

Genijalan set!
Eh, da sam to imao prije par godina, kad sam radio naše, a nisam imao dekala...
PS: vidi se da nisi trgovac u duši, nego maketar. Netko drugi bi to podjelio u 25 različitih setova (možda i s bespotrebnim balkovima, koje ionako dobivaš s maketom), pa prodavao zasebno, ili za 2-3 aviona po setu... A ovo je sve odjednom, za 70 kn se riješe svi NDH maketarski problemi.

Evo ja odmah naručujem jedan set, javim ti se na PM kroz koji dan.

Poky je napisao/la:Evo ja odmah naručujem jedan set, javim ti se na PM kroz koji dan.

Primljeno na znanje ) Dodao bih jos na osnovni oglas detalje da je moguce naruciti i odvojene table tog seta. Cijena je ista 70 kn je cijeli a pojedinacna tabla 35 Kn. Naglasavam da je velicina pojedinacne table 10 x 12,5 cm.

Jesam li dobro shvatio: iz zadnje faze (na domaćem tlu, kraj rata), poznati su 3,4,5,10 i 22 ?

Kako misliš poznati su? Spominju se ili postoje fotke?

Dobro pitanje. Ajmo ovako:

- za koje postoji i jedna fotka na kojoj se vidi broj, a koja ukazuje bar na tip Messera (G-6, 14 ili G-10)

- za koje postoji bilo što

"Crni 2" je prikazivan kao profil, ali nikad nikakav dokaz. Moguće da je crtan kao analogija s "crnim 4" (crtač pretpostavljao da je bio i "2" ako je bio "4"), a pisalo je da je taj letio u "istočnoj Pruskoj, Eichwalde.." što ukazuje na šlampavost izvora.

"Crni 3" u partizanskim rukama, fotka izdaleka i od naprijed realno ne pokazuje ništa, niti broj niti tip.

"Crni 17" iz Ospreya ne pokazuje taj "17"...

"Crni 22" - Osprey na naslovnici ima "22" nacrtan kao G-10, ofarban nekako... No meni se čini kao fikcija, analogija s "pol crni 4-pol crni 10".

Imamo li štogod "opipljivo" osim Crnog 4 i Crnog 10, bar da znamo podtip Messera? Pitam zato što sam napravio reviziju svojih maketa (zbog tebe!   ) i našao brdo tih kasnijih s Erla haubom, a ne znam jesu li osvanule neke nove fotke u zadnjih par godina... Da se zna barem je li s "bulom" (G-6/14) ili "široki trup" (G-6AS/10), mali ili visoki rep, obična ili erla hauba...

Pa dragi Damire ti živiš u totalnom neznanju ,zbilja je vrijeme da nabaviš ovaj drugi dio Messer Yugoslav story...
Ajmo redom:

"Plavi 1" (ja bih rekao crni,ali ajde neka bude plavi) G-14 isplivale su dvije fotke dotičnog ,pošto je ostao skršen na rubu aerodroma (Lučkoga?) i nakon rata pa su ga fotkali, možda ispliva još koja fotka....


e sad ova slika je malo preveć kropana ali tu di je strelica se nazire početak broja 1, zašto znamo da je broj 1 po nekoj analogiji oštečenih ,zarobljenih itd itd...

A zašto je plav, zato što ljudi koji su vidjeli orginalnu fotku na kojoj se vidi broj tvrde da to nije crna...

"Crni 2" ajd o tom profilu zbilja ne treba raspravljati, zaboravi ga za sad...

"Crni 3" kao što si i rekao znamo da je postojao ,imamo dokumente i foto dokaz ,ali on nam baš ne pomaže preveć ,u izvještaju o gubitku stoji da je G-10 verzija...

"Crni 4" jel treba šta govorit o njemu ,ako nemaš barem 10tak njegovih fotki iz svih kuteva javi mi se da ti ih pošaljem..Izgleda da je došlo do koncenzusa da se radi o G-14AS verziji

"Crni 5" njega si zaboravio? I legendarni crtež sa Liksove knjige!?! isto imamo analogiju ,i fotku sa prednje strane i izvještaj o gubitku gdje se tvrdi da se radi o G-14 verziji i to je to.

"Crni 6" G-10 ljudi su zbrojili dva i dva i skužili na fotkama pilota Vranića koji se naslikavao oko njega nakon povratka s Istoka da bi to trebala biti šestica, navodno postoji fotka u boljoj rezoluciji na kojoj se kuži da je u sjeni iza njega 6:




"Crni 10" jel tu šta treba reć ,isplivale su napokon fotke di se vidi grb na repu i tu je sad sve poznato...


"Crni 17" nije ta fotka samo u Ospreyu ,ali po nekim izveštajima nakon kraja rata se spominje da je on zatečen u radionici na popravku u stanju kojem ga se vidi na toj fotki, nemoram ti govoriti ,da pojedinci tvrde da su vidjeli orginalnu fotku di se vidi broj ,ja sam vidio samo verziju di se djelomično vidi 1....

"Crni 22" osim izvještaja u kojem se navodi tip, broj i pilot te te ilustracije nemamo više ništa o njemu...

"Crni27" osim izvještaja u kojem se navodi tip G-14, broj i pilot nemamo ništa...

E sad postoji tu još pol tuceta fotki iz HK na kojima se vide razni messeri na kojima se vidi dio Zvonimirca, bubla ,nebubla, Erla ,visoki rep, rezervni spremnik isl ,ali niti B od broja... U gore navedenoj knjizi Ciglića ,Savića i Mičevskog postoji i tabela sa gubicima ZNDH Messera sa zanimljivim podacima: o barem 3 Messera K-4 varijante izgubljna tjekom upotrebe , kao i podatak o zarobljenima "crnom11" i "crnom13" te priča u knjizi o skrivanju jednog potpuno novog Messera K-4 od strane simpatizera NOVa u redovima zemaljskog osoblja ZNDH ,a koji je poslje korišten u JRV... Spominju se i tri ture u kojima su dolazili messeri ,pa onda i pojedinačna sletanja pilota sa zamjenskim mašinama itd, itd,
Ono što ti mogu reći je da svi Messeri viđeni na fotkama imaju Erla haubu , u ZNDHu su bile verzije G-6 (izgleda samo kasni s visokim repom i Erlom) ,G-10 ,G-14 i K-4

Super, thanks za lijepe novosti!
Iako ih nema puno, ipak su dragocjene.
Ova slika "blue 1" je prekrasna, nadam se da će isplivati u boljoj rezoluciji. Kao i sve ostale.
Ovo s Vranićem u kabini mi je jako zanimljivo, to "šiblje" u koje je uronjen nosom.
I da, za K-4 sam čuo, ali nikad nikakvog "opipljivog" dokaza...

E da na toj fotki "crnog6" di je Vranić u kabini se lijepo vidi početak žutog V ispod krila...
I da glede "crnog22" ima ova fotka:

Koliko se ja sjećam ekipa je raspravljala da su to Bencetić i Jelak koji raspravljaju o toj borbi ispred crnog 22. E sad pošto je Jelakov crni27 skršen ostao pored V.Gorice, a crni22 je G-10 verzija ,a na ovom iza njih se vidi kako se kapotaž iznad motora širi u onu verziju bez "bubla" mogao bi biti crni22...

Baš gledam tu fotku, mogao bi biti bilo koji "AS", mogao bi biti i K-4...

Svašta bi moglo bit Damire...
Ali ukratko tko želi raditi maketu ZNDH messera ima materijala i oni koji rade samo po fotkama ,a i oni koji se ,kao ja, zadovolje i sa polumutnim komadom zrakoplova na slici i puuuno mašte
Ne bi vjerovao koliko zapravo zrakoplova za koje se rade profili i dekali ,a koje slažemo, su utemeljeni na takvim fotkama , di se vidi samo jedan dio zrakoplova ,a ostalo se sve odradi po analogiji ostalih zrakoplova iz postojbe ili propisa o oznakama, a mnogi su napravljeni samo po usmenom sjećanju...

Poky je napisao/la:
Ali ukratko tko želi raditi maketu ZNDH messera ima materijala i oni koji rade samo po fotkama ,a i oni koji se ,kao ja, zadovolje i sa polumutnim komadom zrakoplova na slici i puuuno mašte

Slažem se, i ja radim kao ti (npr. za onog Bf-108 uopće nema fotki).

Samo pitam kakvo je trenutno stanje, da nije uletila neka nova fotka.
Svojedobno sam radio "Crnog 4" po tada dostupnim fotkama sa strane, a kad sam sve dogotovio, i krila po vlastitoj pretpostavci - osvanu fotke odozgora...

Onda brzo odradi crnog,1,2,3,5,6,17,22,27 pa će isplivati fotke!!!!

Nemoj dvaput reć...

I dare you!

Evo da i tu malo prosipam žuć... Evo Damire da te uputim u zadnja saznanja glede ZNDH messera ovo je napokon,izgleda ,prva orginalna fotka crnog 4 u boji:

Na moje opće razočarenje vidi se da je ipak bio u standardnoj RLM-74,75,76 shemi
Zašto sam razočaran? Zato što su mi messeri na stolu od 5mj. ,a prije par dana sam crnog 4 i 6 ofarbao u zeleno-smeđu shemu ,sa time da sam na crnom 4 napravio freehand cijelu shemu i 95% sheme i fleka pogodio!!! I sad sve ispočetka!!!

Znam, vidio sam fotku.

Ja sam prije desetak godina ovako to nacrtao, sad je to na "http://wp.scn.ru/en/ww2/f/33/39/0":



No, da te utješim, i ja sam maketu napravio krivo (RLM83/75/76), a isto sam svaku fleku kopirao s tada dostupnih fotki... No ipak me veseli da sad konačno znamo boje, bar za trup.

PS: jednom sam bio na kavi s nekim frendom od mojeg starog, pa mi je pričao kako su njih kao klince krajem rata vodili na Lučko, da vide avione, Messere. Pitao sam ga kako su bili obojani, a on mi je rekao "u boju petroleja". Jasno, malo dijete nije moglo ni percipirati dobro boje, a kamo li zapamtiti ih slijedećih 60 godina. No sad kad gledam ovu fotku, jasnije mi je da je mogao dobiti takav opći dojam.

Da Damire imam tvoj profil ,po meni jedino si fulo boju ovog prefarbavnja ispod Zvomimirca mislim da je to ipak neka tamno zeleno-siva ,a ova "Moster zelena" na repu i preko žute trake oko trupa izgleda da je sličnija onoj zelenoj na poznatoj color fotki Fiata na Borongaju ili možda ćak kasnijoj "Yu SMB"....
U biti naviko sam gledati profile i makete crnog 4 u smeđe-zelenoj shemi ,sada se moram navići na ovu standardno sivu... Ukratko makete sam prepravio i nanovo prefarbao tako da sam se sad smirio
A što se tiće "petroleja" još jedan "novi" podatak: Nakon one poznate bitke Bencetića i Jelaka protiv SAAFovih Mustanga u službenom izvješću Južnoafrikanci su naveli da su ih napali "sivo-plavi" lovci ,tako da izgleda da su i crni 22 i 27 bili također u standardnoj shemi.

Ajde super, jedva čekam da vidim prvu složenu maketu u ispravnim bojama!

Za sad ja imam ovakve ideje i dvojbe:

Evo ti još jednom ova fotka crnog 4, ali sada malo dotjerana od strane V. Ranca:

E sad ja bih rekao da su gore definitivno RLM-74 i 75 ovo na boku i dole bi bio po meni RLM76 s time da bih velikom vjerovatnošći rekao da je centralni dio krila ipak "bare metal".
Prefarbavanje sivom na trupu bih rekao da je "moster siva" prije u upotrijebi u RVKJ
A ova maslinasta preko trake i kukića bi bila isto neka "mosterova maslinasta"
Meni dosta vuće na ovu sa kojom je prebojana i traka na Fići:

Divim Vam se. Ja kao da sam daltonist i
meni je na Messeru kao kamuflaža 50
nijansi sive.

Ja samo na nosu vidim 3 sive iz klasične
kamuflaže a sve oko kabine i iza nje mi
je trackano raznim sivim s time da je traka
farbana u jednoj nijansi a oko broja u drugoj.

Pa i ti si potpuno u pravu - 50 nijansi sive...

PS: ...a tek kad započnemo o tome koja je to zaprvo varijanta Messera 109...

Već dva dana pregledavam fotke i literaturu... Taman kad sam se odlučio da je G-14/AS, uvidim da mi neki detalj ne odgovara, više ide na G-6/AS... A zapravo se čini da je trup s G-14/AS a krila s G-6... (pa su onda na krilima i boje možda neke druge, ne iste kao na trupu...)

Već dva dana pregledavam fotke i literaturu... Taman kad sam se odlučio da je G-14/AS, uvidim da mi neki detalj ne odgovara, više ide na G-6/AS... A zapravo se čini da je trup s G-14/AS a krila s G-6... (pa su onda na krilima i boje možda neke druge, ne iste kao na trupu...)

Prekini Damire ,već ga završavam, nemoj... To je G-14/AS i ima svoja krila.

Poky je napisao/la:

Već dva dana pregledavam fotke i literaturu... Taman kad sam se odlučio da je G-14/AS, uvidim da mi neki detalj ne odgovara, više ide na G-6/AS... A zapravo se čini da je trup s G-14/AS a krila s G-6... (pa su onda na krilima i boje možda neke druge, ne iste kao na trupu...)

Prekini Damire ,već ga završavam, nemoj... To je G-14/AS i ima svoja krila.

 ...ma samo se za...bavam...

Jasno, kotači su uski 660x160 i grbica nad njima na gornjoj strani krila je ona sitna... Meni u obje enciklopedije podtipova Messera za G-14/AS stoje široki kotači i ono veliko debelo izbočenje nad kotačima na gornjoj strani krila... Ali budući da je to G-14, kraj rata, postoje razne podvarijatne te podvarijante...

Sreća je što sad imamo već priličan broj fotki Crnog 4 i sve te različite detalje možemo više-manje vidjeti, pa konfiguraciju napraviti kako treba, nebitno kako nazvali taj tip.

PS: jedva čekam vidjeti tu tvoju maketu gotovu. I u meni polako sazrijeva ideja da je došlo vrijeme za Crnog 4, ili preradu već složene makete, ili možda za 1:32...