Maketarum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Stranica 2 / 2. Previous  1, 2

Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir sub lis 10, 2020 8:01 am

U starom Yuvam Aeroplanu iz 1989 nalazi se Frkin profil "Crnog 3", već s partizanskim oznakama. Frka je tamo ostavio oba broja odjednom (i 3 i 2103), što se meni ne čini vjerovatnim. Nacrtao je i naopaku zvijezdu na zvonimircu ispod krila, što je također kasnije demantirano. Također nema ni podkrilnog "V" (prefarbanog).

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Frka_110

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Poky sub lis 10, 2020 9:19 pm

Već sam ti rekao u razgovorima da postojanje dva broja na avionu po meni nije nevjerovatno ,ono što mene zanima odakle ilustratorima ta idea: kako Frki tako i Liksu sa crnim 5 ,pa makar da nam kažu da je to njihova umjetnička sloboda iz vremena prije interneta ili doba kada se nije moglo ili smjelo puno kopati po NDH ,pa im shodno tome nije preostalo ništa drugo nego slikat po vlastitom nahođenju.
Već bi nam to dosta pomoglo...
Poky
Poky

Posts : 693
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by tlikso ned lis 11, 2020 4:19 pm

Davno je to bilo kada sam se bavio ovom temom. Ono što se sigurno sjećam je da nisam imao neku jasnu fotografiju. Zbog toga sam Damiru i skrenuo pažnju na ovaj Frkin crtež. Kako se kroz "papirne materijale" provlačio i 2105, računajući da Frka nije to baš napamet nacrtao, izradio sam kolorac u istom stilu za 2105.

tlikso

Posts : 241
Join date : 22.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Poky pon lis 12, 2020 9:06 am

Super ,hvala g. Likso sad već znamo koga dalje pitati.
Poky
Poky

Posts : 693
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by mpuky uto lis 13, 2020 2:25 pm

tlikso je napisao/la:Davno je to bilo kada sam se bavio ovom temom. Ono što se sigurno sjećam je da nisam imao neku jasnu fotografiju. Zbog toga sam Damiru i skrenuo pažnju na ovaj Frkin crtež. Kako se kroz "papirne   materijale" provlačio i 2105, računajući da Frka nije to baš napamet nacrtao, izradio sam kolorac u istom stilu za 2105.

Tihomire u tvojoj knjizi se pojavljuje i profil Macchia
sa šahovnicom pa me zanima da li je to what if profil
ili ima nekih osnova ? Pretpostavljam da ima nekih
osnova pošto u knjizi ima i Bf110 sa šahovnicom
a jedino tvoja fotka BFa 110 u dijelovima to potvrđuje.
mpuky
mpuky

Posts : 317
Join date : 26.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir uto lis 27, 2020 8:46 am

Još malo priloga za razmišljanje. Mislim da su minimalno dva RAZLIČITA Gustava imala zvonimirac na mjestu balka, da ovo nisu isti avioni:

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Zvonim10

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Poky uto lis 27, 2020 5:58 pm

Koji si ti inspektor Damire!!! Ja to nebih skužio ,doduše ni rezolucija fotki baš nije bajna...
Ajd sad odgonetni jel su to aparati s kraja 44 (prva serija) ili s proljeća 45(treća serija)? Ja sam već oći ostavio na ovoj fotki s "ekipom ispred repa" pokušavajući prokljuviti jel to snijeg između trave il samo zemlja??? Obleka ekipe nije ful zimska ,ali mi se ćini da je to deblji štof sa zimskih uniformi...
Poky
Poky

Posts : 693
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir uto lis 27, 2020 7:20 pm

Poky je napisao/la:Koji si ti inspektor Damire!!! Ja to nebih skužio ,doduše ni rezolucija fotki baš nije bajna...
Ajd sad odgonetni jel su to aparati s kraja 44 (prva serija) ili s proljeća 45(treća serija)? Ja sam već oći ostavio na ovoj fotki s "ekipom ispred repa" pokušavajući prokljuviti jel to snijeg između trave il samo zemlja??? Obleka ekipe nije ful zimska ,ali mi se ćini da je to deblji štof sa zimskih uniformi...

Gledao sam iste fotke u knjizi "Sto godina ratnog zrakoplovstva u Hrvatskoj", tamo je bolja rezolucija.

Mislim da na ovoj grupnoj fotki nije snijeg, nego svjetlija zemlja i busenje trave. No nebitno je sve to, čak i da je snijeg, jer fotke nisu iz 1944., nego nakon stavljanja zvonimiraca - od veljače 1945. na dalje. Znači da može biti iz bilo koje serije dolazaka. Fotke su objavljene u Hrvatskim krilima od 28.04.1945., no ne znači da nisu nastale i bitno ranije.

Za ovu prvu fotku, Gustav koji rula s propelerom koji se vrti, nisam siguran je li rep visok ili nizak.

Meni je logika ovakva:

- prije veljače 1945., prije postojanja zvonimiraca, njemački balkovi su prebojani a na trup je (na nepoznatom mjestu) nanesen četveroznamenkasti broj. To su prva i druga serija dolazalka, ona iz prosinca 1944.

- treća serija je stigla tad kad su se nanosili zvonimirci. Nema mi prevelike logike zašto se ne bi nanjeli na balkove, kad savršeno odgovaraju kao podloga. Kad pogledaš onu najveću fotku navodnog "Plavog 1" čini se i ispod krila da je zvonimirac na mjestu njemačkog balka. Meni je logično da je čitava treća serija imala zvonimirce na mjestu balka.

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir čet sij 28, 2021 7:20 pm

Printat ću si dekale. Radna verzija je ovakva, sa svim brojevima (1-32) , grbovima za rep od 3,5 i 7 mm, zvonimircima od 12 i 13 mm, i jarcem od 5,5 mm.

Za brojeve sam pregledavao sve tipove brojeva ZNDH. Bilo ih je različitih, nekad i "umjetnički" zavijenih i ukrašenih. Ali ova dva postojeća koje znamo (4 i 10) su prilično pravilni i čisti, pa sam onda sve napravio u stilu ta dva. Ne mora značiti da je baš tako, ali vjerovatno jest.

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Dekali10

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Poky čet sij 28, 2021 7:38 pm

To za sebe sve radiš il nudiš i za prodaju? Nisi htio prihvatiti sugestiju za križeve veličine 15x15mm?
Poky
Poky

Posts : 693
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir čet sij 28, 2021 9:27 pm

Buš dobio, ne brini... Wink

Veličina zvonimiraca - probavao sam danas papirnate križeve od 12-15 mm, prislanjati na maketu. Ovaj od 13 mi je najbolje ležao, iako možda za crnog 4 na trupu može ići i 14 mm. Možda i povećam dio njih.

Ali za one koji imaju zvonimirac na mjestu njemačkog balka mi nejbolje ide 12 mm, jer je to na maketi razmak između ona dva panela na kojima leži balk.

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir sri vel 03, 2021 5:06 pm

Evo, ovako sam na kraju isprintao. Osim dekala za naše Gustave, tu su i neki detalji za Spitove, a i par dekala za kolegu... "osvetnik V. ofanzive" usred zvonimiraca... Laughing Laughing

Zvonimirci su: 12 mm (za one koji ga imaju na mjestu balka na trupu), 13 mm, i 13,75 mm (za trup "crnog" 4 i njemu slične)

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Dekali11

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Poky sri vel 03, 2021 6:03 pm

Pa dobro je ispalo, vidim da si ti stavio dvije nijanse crvene ,ali nije baš ispala "intenzivna" moji su crvene oznake još "blijeđe" ispale... Šta su ti ove sive "krpe" iznad U u pleteru? To si printao na bijelom papiru?
Poky
Poky

Posts : 693
Join date : 18.02.2015
Location : Zagreb

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir sri vel 03, 2021 10:15 pm

Da, crvena je malo blijeda, ali mislim da će na bijelom bit OK. Ovo sam isprintao na prozirnom, jer je taj Propagteamov jako dobar i tanak. Za zvonimirce imam posebno bijele podloge, a za šahovnice ću jednostavno na maketi obojati podlogu bijelo. Ove "krpe" na pleteru nad šahvnicama je čisto da to bude nekakva siva "oklona", a prek toga ću jednostavno nanjet boju okoline na maketi. Već imam dobrog iskustva s tim, radio sam tako i rondele i brojeve na maketama u 1:350.

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Damir Yesterday at 10:30 am

Tehnički crteži messera u raznim knjigama i ostalim publikacijama sadrže dosta netočnosti, posebno u pojedinim oblicima. U traženju ispravnih veličina i oblika visokog repa zadnjih verzija G i K, napravio sam prvo vlastiti crtež prema mnogobrojnim fotografijama a onda usporedio i s tvorničkim. Dobro se poklapa, a tvornički ima i dimenzije, prikladno za smanjivanje u mjerilo 1:72:

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Avia_r10

Od maketa u 1:72 s visokim repom koje imam, visinu je najbolje pogodio prastari KP (na S-199), nažalost je i oblik. Rijetki Zlinek ima također ispravnu visinu stabilizatora (20 mm), ali je samo kormilo visoko samo 18,5 mm. Novi Kovozavody ima 19,4 mm, Hellerov K-4 ima 19,2 a Revellov G-10 ima 19 mm.

Onima kojima visina nije važna, bitnija je informacija da novi Kovozavody i Revell imaju prilično uvjerljiv oblik.

Meni je 1 mm visine na repu važnije od 3 mm u rasponu krila. Kasne verzije Messera 109 su estetski najbolje, a upravo visoki rep daje cjelokupni sklad koji nije bio prisutan s niskim repom na ranijim verzijama.

Damir

Posts : 1072
Join date : 15.02.2015

[Vrh] Go down

Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945) - Page 2 Empty Re: Kasni "Gustavi" NDH (1944-1945)

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 2 / 2. Previous  1, 2

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.